Здравствуй, дорогой гость!!!!
Добро пожаловать на форум "Златошвейка и Ко"!

Мы создали этот форум для людей, которые не представляют своей жизни без рукоделия. Мы надеемся, что здесь вы сможете найти единомышленников!

Для того чтобы отвечать на существующие темы или создавать новые, Вам необходимо зарегистрироваться.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Как предотвратить плагиат?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Irissca
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Irissca

Меня зовут : Ириша
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Ed4d70def841dc74b57d1e42a62d35d8
Откуда : Москва
Спасибо : 795

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty13/4/2010, 20:16

Первое сообщение в теме :

В данной теме высказываем свое мнение о плагиате, как таковом явлении!!!


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 39e6aa5a71d3                      Как предотвратить плагиат? - Страница 2 72c4a135911e031df285d216d0e9c3a9           Блог "Irisscinы рукоделки"
Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Irissca
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
Золушка
Модератор
Модератор



Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty24/10/2010, 00:05

А это ты еще во время прошлого беспредела отхватила) Тебе какое-то задание дали, а ты не выполнила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Украиночка
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Украиночка

Меня зовут : Светлана
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B81583575953c9d360152cd509c7c22d
Откуда : Украина Запорожье
Спасибо : 1222

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty24/10/2010, 00:08

Да Анечка бывают у нас тут беспределы. Как предотвратить плагиат? - Страница 2 970839


Искала на кухне соль, нашла коньяк! К черту соль, ищу лимон!!!...
У тебя есть мечта?
- Да, похудеть!
- А чего не худеешь?
- А как же жить тогда без мечты? )))

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Efd2af3a53eee377faf214a192010296
Как предотвратить плагиат? - Страница 2 %D3%EA%F0%E0%E8%ED%EE%F7%EA%E0
Вернуться к началу Перейти вниз
Пани Анна
дебютантка
дебютантка
Пани Анна

Меня зовут : Анна
Откуда : Украина, Запорожье
Спасибо : 8

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty24/10/2010, 00:09

ЗАДАНИЕ?!?Как предотвратить плагиат? - Страница 2 568654 !?! А чё эт я про него ни сном ни духом?? Как предотвратить плагиат? - Страница 2 824993 ?? Как узнать было???
Вернуться к началу Перейти вниз
Золушка
Модератор
Модератор
Золушка

Меня зовут : Светлана
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 0f1e317fc46ea743e31b5bd40b7de886
Откуда : Нижний Новгород
Спасибо : 602

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty24/10/2010, 00:12

А вот здесь темка, где метки раздавали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пани Анна
дебютантка
дебютантка
Пани Анна

Меня зовут : Анна
Откуда : Украина, Запорожье
Спасибо : 8

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty24/10/2010, 01:29

Золушка, ясно...
Первый раз вижу, чтоб играли все, а не только те, кто сам вызвался... Не отсидеться, да? Как предотвратить плагиат? - Страница 2 320551
Вернуться к началу Перейти вниз
Ведьмо4ка
Супермодератор
Супермодератор
Ведьмо4ка

Меня зовут : Елена
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B81583575953c9d360152cd509c7c22d
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Спасибо : 856

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty24/10/2010, 08:42

Пани Анна пишет:
Первый раз вижу, чтоб играли все, а не только те, кто сам вызвался... Не отсидеться, да?
Нет у нас не отсидеться, если объявлен бунт жди меток и заданий Как предотвратить плагиат? - Страница 2 611373 Как предотвратить плагиат? - Страница 2 283373


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37 Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37
Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону…
Вернуться к началу Перейти вниз
Дюка Ди
дружелюбная
дружелюбная
Дюка Ди

Меня зовут : Лилия
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 528f4c023e8dd5669e816ed280e099d1
Откуда : Море лес
Спасибо : 16

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty7/2/2011, 21:55

У моей знакомой " украли" её работы. Она показывала их на одном форуме. Спустя некоторое время, эти же работы красовались в другом месте, от другой рукодельницы. Администраторы правда разобрались, и принесли извинения. Я на столько впечатлилась, что теперь никогда не показываю свои рукоделки в интернете.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ведьмо4ка
Супермодератор
Супермодератор
Ведьмо4ка

Меня зовут : Елена
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B81583575953c9d360152cd509c7c22d
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Спасибо : 856

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty7/2/2011, 22:51

Я если выкладываю где-то кроме форума стараюсь подписывать, хотя моих волков в контакте присваивали, мне ребята с работы ссылочку кинули, просто видели моих волков в живую и узнали.


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37 Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37
Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону…
Вернуться к началу Перейти вниз
Тамара.П
дебютантка
дебютантка
Тамара.П

Меня зовут : Тамара
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 A4382c3c994c2ad9c6eea657d788dfb7
Откуда : Украина,Киев
Спасибо : 13

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 14:59

Интересная тема. Я ещё толком а ней не разбралась. Вот к примеру, вышила я для журнала работу. Гладью. Там все расписала как и что. Кому-то понравилось и он вышил такую же. По идее я радоваться должна.
Но вот я сделала работу, с известной технике, но по собственному замыслу. Тоже опубликовали в журнале. Со всеми схемами. Кто-то повторил.
Мы же все где-то что-то берем, учимся.
Я люблю усовершенствовать свою работу. Вышивала ленточками. И как мне думалось нашла интересный прием. Потом мне в руки попалась книжка и что же? Он давно уже есть этот прием.
Поэтому у меня к этому явлению отношение двойственное.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://myblogajur.blogspot.com
Irissca
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Irissca

Меня зовут : Ириша
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Ed4d70def841dc74b57d1e42a62d35d8
Откуда : Москва
Спасибо : 795

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 18:36

Тамара.П, одно дело когда схема идет в массы или кто-то воплощает что-то похожее, но в последнее время идет такая тенденция, что авторские работы, а вернее их фотографии из Интернета берут себе издательства, пишут под фотографией "левое" описание и продают. Типа народ и так "схавает"... Вот что ужасно... Например по бисерной флористике довольно много таких скандалов. Был журнал, даже вроде как он и есть, дешевенький, который так и поступает. А многие рукодельницы, которые вращаются в этом виде рукоделия видя знакомые работы известных мастериц (а такие есть), покупаются на картинку, берут журнал, а в итоге получают "пустышку".

Недавно был случай, что из одного МК по бисерной флористике дернули фотографию и приляпали к фантикам конфет. Не, честно-честно. А МК ооочень известный... (в бисерных кругаХ) Вот как реагировать на такие вещи?

Был недавно еще вообще беспрецедентный случай, когда автор по бисерной флористике подписал договор с издательством, все согласовали, журнал сверстали... А в итоге? Журнал подписали другим именем!!! Для автора это был шок. И издательство ничего не захотело предпринимать.

Так что фотографии со своими работами обязательно подписывать, прям чтобы через изделие проходила подпись. Чтобы не дурили народ!!!


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 39e6aa5a71d3                      Как предотвратить плагиат? - Страница 2 72c4a135911e031df285d216d0e9c3a9           Блог "Irisscinы рукоделки"
Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Irissca
Вернуться к началу Перейти вниз
tata
Модератор
Модератор
tata

Меня зовут : Татьяна
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 0f1e317fc46ea743e31b5bd40b7de886
Откуда : РФ
Спасибо : 547

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 18:47

Irissca пишет:
Так что фотографии со своими работами обязательно подписывать, прям чтобы через изделие проходила подпись.


а как это сделать??
Вернуться к началу Перейти вниз
Irissca
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Irissca

Меня зовут : Ириша
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Ed4d70def841dc74b57d1e42a62d35d8
Откуда : Москва
Спасибо : 795

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 18:52

tata, Танюш, вот для того чтобы подписывать фоточки, а также их красиво оформлять будем изучать программу ФотоИмпакт. А вообще есть и простенькие программы для подписи. Я раньше одной пользовалась, но сейчас "отошла" от нее.


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 39e6aa5a71d3                      Как предотвратить плагиат? - Страница 2 72c4a135911e031df285d216d0e9c3a9           Блог "Irisscinы рукоделки"
Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Irissca
Вернуться к началу Перейти вниз
tata
Модератор
Модератор
tata

Меня зовут : Татьяна
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 0f1e317fc46ea743e31b5bd40b7de886
Откуда : РФ
Спасибо : 547

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 19:02

Irissca пишет:
будем изучать программу ФотоИмпакт.

очень хочу научиться,и когда начнем обучение???? Как предотвратить плагиат? - Страница 2 444615
Вернуться к началу Перейти вниз
Тамара.П
дебютантка
дебютантка
Тамара.П

Меня зовут : Тамара
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 A4382c3c994c2ad9c6eea657d788dfb7
Откуда : Украина,Киев
Спасибо : 13

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 20:42

Irissca, а ... теперь понятно - жлобство процветает. Мне это никак не понять.
У меня знакомая предпринимательша все " жаловалась", что денег много на зарплату уходит.
Я ей посоветовала отдавать деньги на зарплату с великим удовольствием - ну все равно ведь отдает. Она постаралась меня понять и стала так делать. Потом вошла во вкус и ей стало так интересно все это действо. И что в итоге? Ей повалили заказы, она наняла ещё двух девочек и смогла выкупить свое ателье.

Буду и я учиться делать надписи на своих фото.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://myblogajur.blogspot.com
Ведьмо4ка
Супермодератор
Супермодератор
Ведьмо4ка

Меня зовут : Елена
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B81583575953c9d360152cd509c7c22d
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Спасибо : 856

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 22:10

Я пользуюсь Пикассой для подписи фотографий, вполне устраивает Как предотвратить плагиат? - Страница 2 611373 а по поводу плагиата. я еще понимаю когда МК воруют и выдают за свои, но когда отшитые работы или выполненные в других техниках работы выдают за свои, мне не понятна цель данного действия Как предотвратить плагиат? - Страница 2 824993


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37 Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37
Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону…
Вернуться к началу Перейти вниз
Тамара.П
дебютантка
дебютантка
Тамара.П

Меня зовут : Тамара
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 A4382c3c994c2ad9c6eea657d788dfb7
Откуда : Украина,Киев
Спасибо : 13

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 22:26

Цитата :
но когда отшитые работы или выполненные в других техниках работы выдают за свои, мне не понятна цель данного действия

Вот мне тоже такого не понять. Смысл в чем?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://myblogajur.blogspot.com
karamelka
своя девчонка
своя девчонка
karamelka

Меня зовут : Инна
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 528f4c023e8dd5669e816ed280e099d1
Откуда : Украина
Спасибо : 55

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 23:07

Я думаю, что цель таких действий - шарлатанство. В сети проходит много различных игр, девочки дружат, обмениваются подарками и т.д. Сколько было случаев, когда пропадали "рукодельницы" не выполнив обязательств, а в доверие входят, создавая странички с работами, мол, вот какие мы молодцы, творим. Конечно, мотивов может быть много, но то, что цель не просто вредительство, а шарлатанство, я почему-то уверенна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ведьмо4ка
Супермодератор
Супермодератор
Ведьмо4ка

Меня зовут : Елена
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B81583575953c9d360152cd509c7c22d
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Спасибо : 856

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 23:11

вполне возможно, поэтому дружно учимся подписывать свои работы Как предотвратить плагиат? - Страница 2 611373 хотя мне если честно лень этим заниматься Как предотвратить плагиат? - Страница 2 201280


Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37 Как предотвратить плагиат? - Страница 2 2d4f08e66b37
Злая… Не с той ноги встала… Не на ту метлу села… Еще и полетела не в ту сторону…
Вернуться к началу Перейти вниз
tata
Модератор
Модератор
tata

Меня зовут : Татьяна
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 0f1e317fc46ea743e31b5bd40b7de886
Откуда : РФ
Спасибо : 547

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 23:18

Ведьмо4ка пишет:
поэтому дружно учимся подписывать свои работы


учимся , учимся , учимся Как предотвратить плагиат? - Страница 2 611373

Вернуться к началу Перейти вниз
Тамара.П
дебютантка
дебютантка
Тамара.П

Меня зовут : Тамара
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 A4382c3c994c2ad9c6eea657d788dfb7
Откуда : Украина,Киев
Спасибо : 13

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 23:28

Я недавно на рукодельных форумах. Про подарки краем уха слышала, но не поняла, а спрашивать было неудобно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://myblogajur.blogspot.com
karamelka
своя девчонка
своя девчонка
karamelka

Меня зовут : Инна
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 528f4c023e8dd5669e816ed280e099d1
Откуда : Украина
Спасибо : 55

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty2/4/2011, 23:38

Тамара.П - есть разные игры, например, сюрпризы на заданную тему или подарки на День рождения и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Хельга
подруга
подруга
Хельга

Меня зовут : Ольга Хельговна)))
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B53478ec54d7584b6cc5131bfa8dbf5b
Откуда : Краснодар
Спасибо : 140

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty5/4/2011, 20:20

Ну и я тут выскажусь:
Не скажу, что ни разу не плагиатила чьи-нибудь работы, все наверно делали что-то "помотивам", и я не исключение. Свои работы тоже не прячу, если кто-то захочет воспользоваться буду рада. Если выдадут за свою, ну что ж значит судьба работы такая - путешествовать по сети.
Каждый раз планирую начинать подписывать работы, и каждый раз что-то мне мешает....скорее всего лень.
Просто я еще ни разу не столкнулась с явным плагиатом по моим работам, без разрешения.
Вернуться к началу Перейти вниз
http:// http://blogs.mail.ru/bk/shark-74/
Тамара.П
дебютантка
дебютантка
Тамара.П

Меня зовут : Тамара
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 A4382c3c994c2ad9c6eea657d788dfb7
Откуда : Украина,Киев
Спасибо : 13

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty5/4/2011, 20:35

Хельга, хорошая мысль. Я тоже явного плагиата пока не видела, вернее его почувствовать трудно. Ведь каждый мастер работает по-своему. Мы вышивали для одного дизайнера по готовым образцам. И у нас, с другой мастерицей, были абсолютно разные работы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://myblogajur.blogspot.com
Taralegka
дебютантка
дебютантка
Taralegka

Меня зовут : Ольга
Откуда : Болгария
Спасибо : 2

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty6/5/2011, 11:16

Одна знакомая напокупала у меня цветов,букетов и деревьев из бисера-для себя---Недавно открыла магазин подарков,смотрю все мои работы в магазине выставила с этикеткой на которой ее имя...На вопрос-в чем дело? ответ простой-я ж за них заплатила,мто хочу то и делаю...С тех пор людям,которые у меня не вызывают приятных эмоций и чувств просто даже не продаю---Хотя кушать хочется...
Считаю,что это натуральный плагиат!
Вернуться к началу Перейти вниз
Украиночка
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР
Украиночка

Меня зовут : Светлана
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 B81583575953c9d360152cd509c7c22d
Откуда : Украина Запорожье
Спасибо : 1222

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty6/5/2011, 12:20

Taralegka пишет:
Недавно открыла магазин подарков,смотрю все мои работы в магазине выставила с этикеткой на которой ее имя...На вопрос-в чем дело? ответ простой-я ж за них заплатила,мто хочу то и делаю..

Вот это и есть настоящий плагиат. Как предотвратить плагиат? - Страница 2 80489


Искала на кухне соль, нашла коньяк! К черту соль, ищу лимон!!!...
У тебя есть мечта?
- Да, похудеть!
- А чего не худеешь?
- А как же жить тогда без мечты? )))

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Efd2af3a53eee377faf214a192010296
Как предотвратить плагиат? - Страница 2 %D3%EA%F0%E0%E8%ED%EE%F7%EA%E0
Вернуться к началу Перейти вниз
nonona
Модератор
Модератор
nonona

Меня зовут : Лена
Настроение : Как предотвратить плагиат? - Страница 2 152a54b02d0c9debe7bbb9e4437bd703
Откуда : БОЯРКА
Спасибо : 668

Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty6/5/2011, 12:31

А до меня не доходит,как можно взять чужую работу и выдать за свою?! Как предотвратить плагиат? - Страница 2 568654 Повыпендриваться,что ли?Ведь рано,или поздно ложь откроется,а потом куча неприятностей,кому это надо?! Как предотвратить плагиат? - Страница 2 568654
Вот недавно был случай.Одна девчонка выдала чужую схему(РМ)за свою,а хозяйка на всех своих схемах замаскированный значок ставила,что тут началось!Очень неприятная история. Как предотвратить плагиат? - Страница 2 611373
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Как предотвратить плагиат? - Страница 2 _
СообщениеТема: Re: Как предотвратить плагиат?   Как предотвратить плагиат? - Страница 2 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Как предотвратить плагиат?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
        
Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Рукоделие :: Творчество форумчан :: Наши странички-
Вверх страницы

Вниз страницы