Дорогие девочки, открываю здесь тему, потому что ювинальная юстиция затрагивает каждую семью и каждого ребенка нашей страны!

О том, что такое ювенальная юстиция прочтите, пожалуйста в теме нашего иркутского форума. У меня волосы встают дыбом от того, что рассмативается законопрект о том, что моего ребенка могут забрать из семью по любому даже самому незначительному поводу. Готовиться отличная почва для растления наших детей, и уничтожения института семьи.

Оставить голос "против" можно на сате http://golosuite.ru/index.php

У нас в городе еще идет "живой" сбор подписей на бумаге.

Пожалуйста, не оставайтесь равнодушными!!!!!!

На эту тему буду писать уже грубо.
1. Ткните меня носом на текстовый документ называемый законопроектом, который должен пойти на рассмотрение в ГосДуму, далее в Совет Федерации и наконец в виде готового закона пойти на подпись президенту, Вопрос риторический потому, что такого документа нет в природе. Все эти вопли это раздувание напряженности - проблема накормить и одеть отпала, с работой тоже в принципе нормально, надо придумать себе проблему. А наши мамаши начитались призывов и носятся как курицы с отрубленной головой "Караул, детей забирают" никто не забирает детей из благополучных семей, в стране где уровень беспризорников в мирное время превышает показатели послереволюционных и послевоенных лет, а по количеству отказников и детей из неблагополучных семей Россия впереди планеты всей, забирать детей из нормальных семей никто не станет их нужно накормить, выучить и обеспечить жильем. Включите наконец мозги, логику хватит разводить панику. Далее для того, чтобы против чего-то протестовать надо во первых как я уже писала ознакомиться с документом, во вторых внести свои предложения по вопросу, а не так "Баба Яга" против, а как сделать правильно думайте сами. В третьих ювенальная юриспруденция направлена в первую очередь на неблагополучные семьи, если женщина нарожала 10 детей от разных мужиков, и не может прокормить, то это не значит, что она любит детей, а значит, что думает маткой, а не мозгами. Поэтому хватит вопить на пустом месте.

я проголосовала))

зачем и за что или против чего?

я против этой юстиции.Это во первых.А во вторых в провинции она набирает обороты и уже это само страшно.

сама юстиция не страшна, страшен ажиотаж вокруг нее, есть закон об обеспечении ювенальной юстиции в котором регламентируется работа уполномоченных по делам детей, ни о каком отъеме детей у родителей в нем нет и речи. Конкретные примеры есть, что пришли и забрали ребенка из благополучной семьи.

Лена!я в принципе против этого закона.Это идет к нам от туда...
У нас всегда берут пример в кавычках с запада,и нам этого не надо.
В нашей стране и так хватает законов и законов не правильные и неадекватных...

Таня, я юрист и на закон в первую очередь смотрю как юрист. При чем здесь откуда это идет, все законы берут начало в Римском праве давайте нафиг от них откажемся это же не наше, а пришло оттуда пусть будет анархия - во круто то будет, что хочу, то и ворочу, да только не бывает так. Что такое Юстиция — система судебных учреждений; судебное ведомство. Юстиция является сферой неделимого правового поля, образованного человеком — как субъектом первичного права
Я попросила привести конкретный пример, в какой благополучной семье забрали ребенка. Я слышала один только пример. многодетная мамаша 5 или 6 детей в однокомнатной квартире, она нигде не работает, дети полуголодные, полураздетые, отцов нет ни у одного, все от разных мужиков и что это любящая мать, да это элементарная самка, безмозглая, ленивая и тупая. И еще назови неправильный или неадекватный закон и обоснуй свою точку зрения почему он неправильный, в чем его неадекватность, Я могу ответить в чем в принципе неадекватность всех законов - в правовой безграмотности и правовой лени граждан

Но жили же без юстиции,и права у нас были и законы по защите семьи.За чем она нам нужна?не понимаю...

Нужна ,я так думаю,помощь нуждающимся семьям на государственном уровне, а не в расширении прав чиновников из органов опеки((((

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними
Вот, что такое ювенальная юстиция. Приведу пример Санкт-Петербург, Красносельский район, поселок Лисий нос весна 2011 года, несколько подростков в возрасте от 10 до 13 лет при помощи черенка от швабры изнасиловали своего приятеля 10 лет из-за того, что он потерял 10 рублей, все это засняли на видеокамеру и выложили в интернет. Это вызвало огромный резонанс в городе, малолетних ублюдков предлагали посадить (хотя это довольно сложно сделать по причине того, что уголовная ответственность наступает только с 14 лет) Действия уполномоченных по защите прав детей, родителям пострадавшего мальчика помогли поменять жилье в другой район города, помогли с переводом в другую школу и позаботились, чтобы сведения о случившемся не распространились на новом месте учебы и проживания этого мальчика, опять же реабилитационная работа психологов и психиатров, в том числе и с родителями мальчика. Что касается ублюдков которым по моему мнению место в тюрьме, с ними пока не решили, что делать сажать или направить в интернат для трудных подростков. Заметь никого не лишили родительских прав, ни одного ребенка не лишили родителей. Помогли пострадавшему вот звери то, на фиг они нам не нужны. Что выберет мать чей ребенок совершил преступление срок в реальной тюрьме или учебу в специализированной школе

http://www.fontanka.ru/2012/05/12/138/
http://www.fontanka.ru/2012/05/10/153/
http://www.fontanka.ru/2011/05/10/013/
немного ошиблась в возрасте подростков, но в целом почитай какие звери работают в ювенальной юстиции и подумай нужна ли она нам или нет

Цитата :

Таня, я юрист и на закон в первую очередь смотрю как юрист.

Как юристу, мне конечно, сказать нечего, так как не могу назвать ни фамилий, ни данных. И города уже не помню, но один из самых первых по этому эксперименту. Об этом случае я уже писала на форуме, когда забрали ребенка из-за конфликта воспитателя с отцом. Воспитатель обратилась в милицию, что ребенка избивают родители, малыша забрали. А когда выяснилось после долгих разбирательств, что родители не причем, ребенка вернули, но уже с открытой формой туберкулеза. Никто так и не сказал, где этого ребенка держали. И как всегда у нас, виноватых так и не нашли. Даже если это единичный случай, родителям от этого не легче.

Я думаю, что если бы все было так хорошо, то такое количество противников просто бы не было. И среди них есть и юристы, и учителя, и психологи, и церковь. Значит есть подводные камни.

Север пишет:

Значит есть подводные камни.

подводные камни есть всегда и везде, возьмем к примеру закон о милиции (полиции) который регулирует их деятельность, но столько нарушений сколько в данной сфере нет нигде более, так никто не протестует против МВД и не требует чтобы эту систему ликвидировали.Почему? Да потому что, это привычная система, и любой вменяемый человек понимает, что без мвд не обойтись. Ювенальная юстиция, это новая система для нашей страны, а все новое чаще всего пугает и вызывает отторжение. Насчет того, что ребенка заразили туберкулезом, в Питере в одном из обычных детских садов нескольких детей заразили туберкулезом, все просто в группе был ребенок из неблагополучной семьи, в другом детском саду у нянечки выявили бытовой сифилис, тот самый, который передается не только половым путем, в третьем садике устроили ночлежку для гастарбайтеров так, что теперь все сады закрывать. Можно посочувствовать семье ребенка. И еще хотите соблюдения закона в отношении вас конкретно начните с себя, соблюдайте законы сами все без исключения, а не выборочно. Элементарно переходите дорогу в положенном месте, уступайте места в общественном траспорте ВСЕГДА.

Ну как говорится с этой >> палка об двух концах.....

Реклама по телику тоже отличная....

"Вас называют трудным подростком?
А мы считаем что это вам трудно!
Позвони и мы поможем!!!"

Действительно трудный подросток чтобы насолить своим родителям за то что ему что то не разрешили возьмёт и позвонит (он не подумает что будет дальше, а просто сейчас своим родителям он сделает очень, очень больно). А ведь родителям действительно будет очень и очень больно.... Вот поэтому ВСЕ и против ЮЮ.

Ювенальная юстиция не настолько нова, называлось это по другому в милиции инспектора по делам несовершеннолетних и отделы опеки и попечительства, сейчас это объединили в одну службу, не более того да еще телефон доверия для подростков ввели, хотя в наше время по крайней мере в Норильске он был (была ситуация когда я им воспользовалась, когда мне казалась весь мир против меня и никто меня не понимает, мне помогли, просто по телефону поговорили, успокоили, посоветовали, что делать). ЮЮ обсуждается не только на женских форумах, но и на мужских, так вот мужчины адекватнее реагируют. Приводят примеры, как со своими трудными подростками справляются, чаще всего "позвоню по телефону доверия" банальный шантаж со стороны подростка, лечится элементарно, "Звони, приедут и заберут тебя в детдом" после такого спокойного ответа родителей как правило дети не звонят, понимают, чревато. Те кто хочет позвонить он не угрожает, а звонит, это как с самоубийцами есть шантажисты "выброшусь в окно", а есть реальные те кто молча шагает в окно без угроз. Меня в детстве, лет 10 мне было мама шантажировала, что если я не буду слушаться она меня в детдом сдаст, действовало, пока в один прекрасный день я не пошла собирать вещи демонстративно, со словами "сдавай. хуже чем с тобой не будет" шантаж прекратился полностью и на всегда, появилась новая мера воздействия хватание за сердце. Поэтому, когда только появилась информация о ЮЮ у меня тоже первая реакция была, что кошмар, куда мир катится, я решила подробнее узнать, что это за зверь и с чем его едят и ничего плохого в этом не увидела. Идиотов на местах всегда хватало и хватает, пример с полицией я привела уже (вспомним Казань).

Цитата :

Ювенальная юстиция, это новая система для нашей страны, а все новое чаще всего пугает и вызывает отторжение.

Меня не столько пугает сама ювенальная юстиция, столько способность общества,все переворачивать вверх ногами, извлекать из всего выгоду. Такие законы могут принести и благо, но у нас она будут работать во вред. Как и любые законы.

Цитата :

Идиотов на местах всегда хватало и хватает,

Даже без всякой ювенальной юстиции участились случаи шантажа детьми. Когда людей запугивают на местах, что отнимут детей. Чем меньше населенный пункт, тем хуже контроль за соблюдением законов, и меньше шансов у простого человека отстоять свои права.
Вчера я искал правду, сегодня я ищу работу., а потом будет поговорка Вчера я искал правду, сегодня я ищу своего ребенка.

Цитата :

а по количеству отказников и детей из неблагополучных семей Россия впереди планеты всей, забирать детей из нормальных семей никто не станет их нужно накормить, выучить и обеспечить жильем.

Про то и речь, кому нужно забирать детей из неблагополучных семей. Когда люди с деньгами, властью и связями, хотят усыновлять здоровых детей, с хорошей генетикой из благополучных семей, а не детей наркоманов и пьяниц. Еще в 90-е, были две очереди на усыновление, одна общая, а одна из "элитных детей", которые обычным родителям даже не показывали. Были так же случаи "похищения" детей прямо из роддома, когда матери говорили, что ребенок умер. И здоровые дети нужны не только тем, кто хочет усыновить, но и для других целей. Это конечно не ново, было всегда, есть и будет, только теперь такая возможность станет еще доступнее и безопаснее. Это может привести к узакониванию торговли детьми и подростками. Но еще раз, виноваты не законы, виноваты мы сами, что допустили все это. Что все законы, которые принимаются нам во благо, потом почему-то начинают работать против нас.

Я о том и говорю, что извратить можно все и поверьте наша правовая система не самая худшая, абсолютно тупых законов у нас нет, в отличие от Европейских стран и той же Америки. Случаи шантажа детьми не участились, а они были,и ЮЮ здесь ни при чем.

Север пишет:

Что все законы, которые принимаются нам во благо, потом почему-то начинают работать против нас.

такова наша исполнительная система, закон можно перевернуть с ног на голову и давайте уж честно признаемся, что мы сами этим грешим, соблюдаем закон только когда нам это выгодно, причем абсолютно ВСЕ

Цитата :

абсолютно тупых законов у нас нет, в отличие от Европейских стран и той же Америки

Для меня самый наш тупой закон, (опять же не знаю в каком он кодексе и как он звучит официально, но видела его плачевные последствия), что если вор заберется в мой дом или на мою дачу в мое отсутствие, и повредит себе что-нибудь, а еще хуже выпьет растворитель (уксус и т.п.), отравится, я буду нести ответственность, так как посмела У СЕБЯ ДОМА перелить растворитель (уксус) в бутылку из-под водки и не подписала ее. Даже если ногу повредит, моя собака его покусает, буду виновата я. Я долго не могла поверить в существование этого закона. Это было против любого здравого смысла. Короче, уходя из дома (уезжая с дачи), я должна оставить для воров инструкцию, как ему без опасности для здоровья находится в МОЕМ ДОМЕ!

Цитата :

соблюдайте законы сами все без исключения, а не выборочно. Элементарно переходите дорогу в положенном месте, уступайте места в общественном траспорте ВСЕГДА.

Цитата :

что мы сами этим грешим, соблюдаем закон только когда нам это выгодно, причем абсолютно ВСЕ

Согласна полностью. Мы все такие. Хотя и сама стараюсь максимально быть законопослушной, перехожу дорогу на зеленый свет (для пешеходов) и только по зебре (там где она есть) и уступаю место в транспорте. Многие даже считают меня в этом "занудой". Если и нарушаю что-то, то скорее по незнанию, чем по умыслу. Но это мой выбор и заведомо "тупые" законы я соблюдать не хочу.